对话嘉宾:刘永炬(中国实战营销奠基人、中国广告学会学术委员会委员)
《品牌对话》:在探讨品牌这个话题时就离不开营销,而我们对这个概念的理解,往往是混淆在一起,而且这个混淆是理解的一种惯性。那么我们想请教刘老师:什么样的问题才是营销问题?什么样的问题才是品牌问题?
刘永炬:我认为品牌是依附在营销上的,因为企业最终是希望赚取利润的。我们把产品制造出来,是需要赚取利润的,它是在营销过程去解决的。那么我们把品牌塑造出来,也是为了赚取利润,也是在营销过程里面去解决的。因为品牌做出来,不是为了放在那里好看,品牌塑造出来的过程,就是我们回报和赚取利润的过程,这就是营销过程。我们所谓的营销就是做市场,做市场就是做消费者的工作,产品上消费者有利益概念的需求,我们去满足,做品牌也是把它的价值做出来,让消费者有这种价值的需求,然后我们去满足,道理都是一样的。
《品牌对话》:企业在塑造品牌的时候,是有共性的规则可依循呢,还是需要针对自身的不同条件与基础区别对待?
刘永炬:绝对是有区别的,不能一概而论。因为现在各个行业的发展处于不同的阶段,虽然大部分产品都是在成熟期,但有的是成熟期中需要创新,有的是在成熟中寻找自己的卖点,也有的是在成熟期中消化自己的价值。所以你要考虑从不同的行业、不同的产品。到底是做卖相,还是做价值?它的价值空间有多大?用概念产生品牌,是用共性概念还是用个性概念?怎么能够独立的让人认同,这里面绝对是有区别的。
比如说怎么区分,现实中我们有男人女人,做一个男人的品牌是什么,这是一个大的空间,小的空间就是这个男人长的这样,那个男人是那样,这个男人是这个品牌,那个男人是那个品牌,在男人中确立有钱的,也是一个价值,男人中有学问的也是一个价值,这是个性的,是细分出来的一个概念。但是男人和女人,这是大的市场区隔出来的一个概念,就是每一种产品有的是在区隔下可以产生,有的必须是细分下才能产生。
《品牌对话》:区隔和细分是两个怎样不同的概念?
刘永炬:区隔是市场区隔,什么叫市场,是人,是人的一种需求,所以区隔是人群区隔;细分是用产品来细分人群。品牌呢,比如说一个儿童品牌,你不可以把它做成成人品牌,这是人群区隔。你说“米奇妙”能做一件西装吗?成人没人敢穿,这是人群区隔,但是如果在西装里面,有休闲西装的定位,还有什么什么的定位,这是细分区隔。
《品牌对话》:可以说刘永炬老师二十年的市场历程,正是中国经济体制转变与中国企业成长发展的全过程,如果从企业品牌运营的方面来看,您会做一个什么样的回顾与总结?
刘永炬:我觉得在中国市场没有什么“品牌运营”,都是在一种无序条件下自然产生的,就是说大家可能就想我多卖钱,我多打一个告知,然后你就认识了,多打告知就把品牌的认知度做大了。它实际上并不是在有序的做一个品牌的塑造过程,很少有企业有序的去做这个过程,应该第一步做什么,今天应该再做什么。有个别企业虽然在做,但是它做得并不有序,很有可能浪费了很多资源,最后把这个品牌做了,但他做出的结果,反而跟市场对接的结果不对,最后没有在别人心目中产生价值;有的是产生价值产品没了,因为品牌一定是在产品身上才有价值。
我是觉得在90年代初的时候,当时刚进入市场的营销策划,在当时的市场经济的状况里面,其实中国企业都是很朦胧的状态,对营销根本不了解。整个90年代基本上都处于无序的一种状态,简单的一种营销行为。把自己的品牌做认知也好,做什么也好,做到了一定程度,但是自己并不是有序的去做。
但是到了2000年以后,我们有些企业开始意识到它可以存在价值,然后开始模仿一些国外企业的行为,但是时间点不对,什么叫时间点不对?就是别人是已经有认同了,有情感依存,有价值的品牌已经存在了。比如说我们的情感对国外一个品牌,本身就带着一种向往和情感的追求,这时候国外品牌来到中国的时候,告诉我们他是国际上的知名品牌,中国的消费者就自然而然的就带着这种感性的认同心态。但是中国企业你要说我这个就是大家认同的,那未必就行,因为没这个机会点。所以中国企业就要从头来,就跟种树似的,它要从小苗开始来种,别人是把大树移栽,移栽到中国来告诉大家你看我是这么一棵大树。中国企业就不行,我这个树还没大呢,我得一点一点浇水,一点一点培养,所以你告诉别人说我也是一棵大树,没人相信你。
所以在时间点上要知道自己该做的事是什么,要考虑自己的机会、时机,时机点和时间点是不是跟别人有区别。在2000年以后,有些企业开始有意识,但是做的方式和方法,往往是错位的。
《品牌对话》:读您营销、品牌的书,可以用一个词来形容,就是“博大精深”,需要我们更认真、更仔细的去研读和体会。那么能不能请您简短的描述一下您二十年来的市场实践所积累、沉淀的品牌思想与体系呢?
刘永炬:品牌对于我来讲,我是从营销角度上来说的,从企业运营的角度看,都希望我们最终能把企业成长起来,把产品卖的越多越好,如果没有这个前提,你做品牌就没有任何意义。也就是说我们要做的品牌,是在为企业积累更多的利润和价值空间。如果说你做品牌,却做死了企业,产品没了,那没有任何用途。所以从我的角度来说,做品牌一定是要赚取利润的。我的主导思想是品牌如何做出价值和卖相来,如何在市场上得到更多的价值和认同,不是简单的做一个品牌出来,最后不管消费者认同不认同都不在乎,反正我这个形象已经做得很高了,这样做就没什么意义了。
所以品牌就是做一个价值,这跟我们做一个产品价值是一样的,从体系上来讲,反正都是贯穿在营销体系里面,怎么讲呢?我们把一个产品包装出来,是一刹那的时间,也就是我们制造出来一个产品,把它拿到市场上是一个很短的时间。但是要把品牌让市场认同、接受并且产生价值,是需要一段时间的。
产品有价值还要考虑你产品的需求在什么状态,如果你产品没需求的时候,你做品牌是没用的,也就是说先做产品需求,有了需求才能知道我去选择谁,选择谁的时候我才能做品牌。
有些产品上市了,市场还没有需求,你就去做品牌,就会做死了,因为品牌是建立在产品身上的附加价值,而不是独立可以存在的价值。